miércoles, 09 de julio de 2008
 
 
 
Últimas noticias
Popular
Traductor
Login
Bienvenido(a), Visitante. Por favor, ingresa o regístrate.
Julio 09, 2008, 09:27:45
Usuario: Contraseña:
Ingresar con nombre de usuario, contraseña y duración de la sesión

¿Olvidaste tu contraseña?
¿Quién está en línea?
Hay 3 invitados y 3 usuarios en línea
Dias On line
¿Que opinión tienes de las Residencias Caninas?
 
Buscar
Google



www http://www.micarlino.com
[...]
Advertisement
Crí­a y selección
micarlino.com
Bienvenido(a), Visitante. Por favor, ingresa o regístrate.
Julio 09, 2008, 09:27:45

Ingresar con nombre de usuario, contraseña y duración de la sesión
Buscar:     Búsqueda Avanzada
¿Tienes alguna fotografí­a de Carlinadas, Exposiciones caninas y quieres ponerla en la galeria?
Pués dinoslo y la subimos en un plis plas!!!! y si no esta creado el album también lo creamos, por eso no hay problema!
¿Has ido a una expo o a un Agility y quieres publicar las fotos de tu pug? pués solo tienes que decirlo y ya esta!!!!
En esta Web el prota es tu peque!
Recuerda que también tienes a tu disposicón los albumes personales y allí­ puedes subir las fotos que quieras!
39209 Mensajes en 4372 Temas por 1792 Usuarios
Último usuario: edujante
* Inicio Ayuda Buscar Calendario Ingresar Registrarse
+  micarlino.com
|-+  El Carlino
| |-+  Reproducción y Crianza
| | |-+  Crí­a y selección
« anterior próximo »
Páginas: [1] Ir Abajo Imprimir
Autor Tema: Crí­a y selección  (Leído 379 veces)
Free1965
Carliner@
*
Sexo: Masculino
Mensajes: 298



WWW
« : Marzo 20, 2007, 00:46:56 »

Hola a todos:
Abro este post a partir de recibir un mensaje privado de nuestro compañero Adolfo que dice textualmente (copiado y pegado):

¿RECONOCES A ESTOS PERROS? EL PERRO DE LA DERECHA, EL MÁS GRANDE, ¿ES SIMÉTRICO COMO TU DICES?

ESTÁ EN TU PÁGINA Sweet Snooze Jadzia (Jadzy)

CREO QUE ANTES DE DECIR LAS COSAS UNO TENDRÍA QUE TENER UN POCO DE AMOR PROPIO Y DECIRLAS CON FUNDAMENTO. ¿NO CREES QUE TE CONTRADICES EN LOS COMENTARIOS QUE HAS PUESTO EN EL FORO?
LO ÉNICO QUE PUEDO DECIR QUE LAS MINORÍAS NUNCA LLEGAN LEJOS, TE LO DIGO POR LO DE LAS LÍNEAS. NUNCA ES TARDE PARA RECTIFICAR LO QUE SE DICE Y, SOBRE TODO, IR EN CONTRA DE LAS TENDENCIAS ACTUALES (QUE NO SON ACTUALES SINO QUE HACE YA TIEMPO QUE LAS LÍNEAS HAN CAMBIADO, Y, AFORTUNADAMENTE, HAN EVOLUCIONADO)
SALUDOS

ADOLFO

Les comentare a todos que absolutamente nunca he dicho ,ni me he referido a mis ejemplares como ejemplo de perros perfectos ni mucho menos, de hecho les puedo asegurar a todos que no lo son, mis perros como todos tienen virtudes y defectos, algunos son mejores y otros son peores, lo que si he dicho y hoy ratifico es mi amor por la raza y pongo absolutamente todo mi empeño en que la descendencia de mis perros sea mejor en cada generación, haciendo un riguroso trabajo de selección en cada cruzamiento como criador comprometido.
Para tu información Alfonso te dire que llevo criando perros desde hace 24 años, que he sido presidente de un club de otra raza durante 6 años, vicepresidente 2 años, responsable del frente de registro genealogico de la Federación Cinologica de Cuba durante 6 años, que por razones ligadas a la Cinologia y a la etologia canina he estado en mas de 10 paises,que soy fundador junto a otros compañeros del primer colegio de jueces de La Federación Cinologica de Cuba y que tenia licencia de juez de la FCI para juzgar el grupo 1 y que ademas era juez de trabajo para perros de utilidad y que tengo afijo de criador desde el año 1998.
Le he puesto al post el titulo de Crí­a y selección por que creo que el trabajo de un criador se basa presisamente en estos aspectos y que son los dos pilares basicos en la cria responsable y planificada.
Ahora refiriendome a tu mensaje te comentare a pesar de no poder ver la foto a la que te refieres, pero me imagino que sera alguna en la que la perra a la que haces referencia tiene una oreja mirando para gijon.
Esa perra tiene algun otro defecto peor y que tu no has mensionado, pero te pongo un par de fotos de ella, detallandote la cabeza para que la veas con la oreja mal colocada y con la oreja bien colocada, esto se logra haciendo trucos que solo lo dan la experiencia y el tiempo, no dudo en que si te empeñas algun dí­a tendras mas experiencia y seras un gran conocedor del mundo cinologico.
Con la oreja mal colocada :

Con la oreja bien colocada :


Te digo ademas de que en mis comentarios trato de ser lo mas exacto posible y de que cuando respondo no lo hago pensando en un perro de mi propiedad ni en el de ninguna otra persona del foro y creeme cuando te digo que no me contradigo, solo expongo lo que en mi opinion seria un Carlino lo mas ajustado al estandar racial, es decir un Carlino lo mas ajustado al perro ideal en la raza en mi modesta opinion.

Un saludo.
En línea

Rafael Fresmel Fernández Muñoz.
www.carlinos.es
Javito
Moderadores
Carliner@ medio
*
Sexo: Masculino
Mensajes: 961



WWW
« Respuesta #1 : Marzo 20, 2007, 01:14:53 »

Yo de todo lo que pone rafael , al margen de que es una persona a la que conozco personalmente y solo hace falta hablar un rato con el , para aprender muchas cosas de estos perros , es que por lo que entiendo , adolfo pone que las minorias nunca llegan lejos, pienso a que habla de minorias por las lineas inglesas , e ir en contra de las tendencias actuales.

Solo te dire que si piensas que las tendencias en minoria son la inglesa, solo debes investigar un poco y veras como los mejores criadores españoles del carlino, trabajan "Exclusivamente" con linea inglesa.

Ir en contra de las tendencias actuales, es como si uno tuviera que cambiar en torno a la direccion que gira la veleta, te pongo un ejemplo, un criador de  frenchies , que cria de color canela , y solo le gusta ese color, pero como en las expos no ganan , o como la gente lo que "compra" son atigrados o negros......, ya por eso debe dejar el color canela a un lado??, es un ejemplo tonto , pero es para que se me entienda.

Si un criador decide que el solo cria lineas inglesas porque a su parecer es el que mas se acerca al estandar de la raza, porque se le tiene que poner en tela de juicio??, si la finalidad encima es para mi lo mas positivo y es el no mezclar esas lineas y que salgan "mezclas raras"
En línea

           

SECCION COCACOLA Y BOCATA DOMINGUERO SIEMPRE PRESENTES.
Javito
Moderadores
Carliner@ medio
*
Sexo: Masculino
Mensajes: 961



WWW
« Respuesta #2 : Marzo 20, 2007, 01:35:47 »

Por cierto Adolfo, tu has investigado el LOE de tu perro??

Segun tu dices es de linea americana, has comprobado que ciertamente todos sus antecesores provienen de linea americana??, lo mismo mirandolo te llevas una sorpresa o una decepcion, me refiero que para nada se quienes son los antepasados de tus perros, pero tu imaginate que ahora mirando el LOE del perro compruebas que tienes algun perro, tito de agata blu, un muppet show, un gio do gio, un piccoli,un possbury, un hatella,marbelton, etc........

Como reaccionarias??
En línea

           

SECCION COCACOLA Y BOCATA DOMINGUERO SIEMPRE PRESENTES.
adolfo
Carliner@
*
Mensajes: 297



WWW
« Respuesta #3 : Marzo 20, 2007, 11:36:28 »

En primer lugar NO SE ESTÁ HABLANDO DE MI PERRO, porque yo no hablo de ninguno de vuestros perros.
En segundo lugar a nadie le interesa si mi perro es de lí­nea americana o de lí­nea inglesa, o de lí­nea alemana, o de lí­nea filandesa, etc.
En tercer lugar si tuviera alguno de esos afijos que tu dices pues LO ASESINO. Es broma, pues que va a pasar, pues nada, yo quiero a mi bebé tal y como es y mi importa un comino de donde proceda, no le doy mayor importancia. De todas formas si fuera de lí­nea americana, como tu dices, no tiene porqué tener en sus antecesores todos los perros de lí­nea americana.
En cuarto lugar el que deberí­a investigar sobre las tendencias actuales no soy yo. Nada más hay que asomarse a las exposiciones para darse cuenta que tipo de Carlinos se presentan (tanto a nivel nacional como internacional). Que alguien me diga de un macho que pese menos de 8 kg., y si puede ser alguna foto al lado de otro con más de 8 kg.
Y en quinto lugar, me gustarí­a que si escribo un mp a alguien que me contestara de la misma manera. Si lo hago es para no publicar ciertas cosas más personales y que todo el mundo lo sepa, porque no tienen porque saber determinadas cosas y que pudieran dañar.
Saludos
En línea

Javito
Moderadores
Carliner@ medio
*
Sexo: Masculino
Mensajes: 961



WWW
« Respuesta #4 : Marzo 20, 2007, 13:44:08 »




MOSE
Expo. Internacional de Cantabria, Excelente 4º.
Expo. Internacional Ciudad Real, Muy Bueno 1º.
Expo. Internacional Talavera de la Reina, Excelente
Expo. Nacional de Álava,Excelente 2º.
Expo. Internacional de Portugalete, Exc 1º,C.A.C.,C.A.C.I.B., Mejor de Raza. Expo. Internacional de Asturias,Muy Bueno 3º.
Expo. Internacional de León , Exc 1º, C.A.C., C.A.C.I.B., Mejor de raza y 3º clasificado en el Grupo 9 Expo. Internacional de Bilbao, Excelente 3º.

MARBELTON TARQUIN


LLESORT LUKAS


Dressed for the Blues


Estos perros son ejemplares de:
Rafael Fresmel "Carlinos Glen Nevis"
John y Norma Knox "Donnymoor pugs"
En línea

           

SECCION COCACOLA Y BOCATA DOMINGUERO SIEMPRE PRESENTES.
adolfo
Carliner@
*
Mensajes: 297



WWW
« Respuesta #5 : Marzo 20, 2007, 13:57:57 »

¿Pesan menos de 8 kilos?
En línea

Javito
Moderadores
Carliner@ medio
*
Sexo: Masculino
Mensajes: 961



WWW
« Respuesta #6 : Marzo 20, 2007, 14:01:42 »

Estos perros clavan el Estandar.
En línea

           

SECCION COCACOLA Y BOCATA DOMINGUERO SIEMPRE PRESENTES.
Free1965
Carliner@
*
Sexo: Masculino
Mensajes: 298



WWW
« Respuesta #7 : Marzo 20, 2007, 16:18:33 »

Hola:
Adolfo de la primera foto que pone Javito el perro es Hattella Rare Garnet que ha sido criado en Inglaterra por Hattella Kennels (C.Kirk) y tan solo tiene 8 kilos de peso, En exposiciones en España solo ha obtenido 2 C.A.C., 2 C.A.C.I.B. y un 3 lugar en el Grupo es hijo de la Ch. Inglesa Hattella Rare Emerald mejor hembra en Cruft 2001 hermana de camada del Ch. Ingles Hattella Fresh Parsley Mejor de raza en Cruft 2001,Cruft 2002, y reserva de mejor macho en Cruft 2003 ademas es el padre del mejor de raza y mejor macho en el Cruft 2007 y de la mejor hembra en el Cruft 2007.
Este perro no es de mi propiedad lo he importado en estación de servicio por un año ha España desde Italia y que ahora en este mes de marzo tengo que devolverlo a sus propietarios.
es un perro que es muy tipico Ingles y que tiene muchisimas virtudes pero tambien tiene defectos que hemos tratado de solventar seleccionando las hembras que hemos cruzado con el, en su descendencia en españa ya hay perros que prometen un futuro muy bueno, ejemplo de ello es Carlocarlin Kunta Kinte un macho negro que es una verdadera maravilla y eso que aun  es Joven.


Con eso te quiero decir lo en serio que me tomo la selección en la crí­a del Carlino, cuando me desplazo 2000 Km de mi casa para ir a buscar lo que realmente me interesa criar.
Tambien quiero que sepas que soy una persona que valoro muchisimo el trabajo de los demas y que para nada excluyo o reniego de los criadores que han desidido criar Carlinos de lineas Americanas aqui en España y se han tomado el trabajo de importar desde USA ,Brazil,Argentina,Chile, etc. ejemplares para continuar su trabajo, incluso admiro aquellos propietarios que han hecho un grandisimo esfuerzo economico para comprar su ejemplar aqui en España y son entusiastas de la raza interesandose por la misma, por ultimo decir que existen en USA,Argentina,Chile,Brazil y todo el continente americano muchisimos grandes criaderos de Carlinos que hacen un gran trabajo de seleccion en sus planteles obteniendo excelentes resultados pero que difieren en mi modesta opinion en algunos aspectos de lo que yo interpreto del estandar del Carlino de la FCI.

Un saludo.
En línea

Rafael Fresmel Fernández Muñoz.
www.carlinos.es
azahm82
Moderadores
Carliner@ supremo
*
Sexo: Femenino
Mensajes: 1419


Javito, Curro, Xisca y Azahara.


« Respuesta #8 : Marzo 20, 2007, 17:25:47 »

Hattella Rare Garnet, tengo que decir por la parte que me toca que es tambien papa de mi perrita Xisca. Ella está aun muy pequeñita, tiene solo 5 meses y no se como será de adulta pero espero que llegue a ser prometedora,si no lo es, la querré igual eso que quede claro,no quiero que se malinterprete esto que acabo de decir, pero confio en que mi perrita que es hija de Hattella Rare Garnet y de Gio Do Gio Kimberly una perra tambien importada de Italia y en posición ahora de el criador Javier Matellan,llegue a ser una perra prometedora puesto que como dice Fresmel confio en la seleccion que han echo estos criadores para que mi perrita tenga el estandar lo mas aproximado al estandar del carlino y siga sus origenes.
En línea

              
SI TE SIENTES TRISTE NO RECURRAS A LAS DROGAS,CÓMPRATE UN PERRO Y VERÁS LA ALEGRÍA EN TÍ.
beaaa84
Carliner@
*
Mensajes: 316



« Respuesta #9 : Marzo 20, 2007, 19:45:39 »

solo decir, que el buen trabajo que hacen los criadores españoles porque salgan ejemplares lo mas cercano al standard, es de sobra conocido en este foro y
en cuanto a Rafael conocemos de sobra la dedicacion y el amor que pone en esta raza, y por eso te admiramos. Sonrisa
En línea
Igor
Carliner@
*
Mensajes: 122



« Respuesta #10 : Septiembre 07, 2007, 17:55:00 »

Como hizo una buena temporada que no entraba al foro, se me había pasado este post tan interesante.

Pienso que el problema reside en que Adolfo se fija en los perros que ganan la mayoría de los veces en los rings españoles y portugueses, y esto no es una generalidad mundial.

Si bien es cierto que en Inglaterra parece que ya van buscando más hueso en sus carlinos.

Lo que está claro es que hay un standard de la raza, y que los estándares no se revisan con frecuencia, por no decir que están en algunas ocasiones obsoletos.

Yo antes me tengo fijado mucho en la raza bulldog francés. El standar marcaba unos 12 kilos y pico para el macho, y siempre ganaban machos de unos 16 o incluso 18 kilos. Más importante que el peso es la armonía del perro.

Pero el grave problema es la ausencia de jueces especialistas en las exposiciones, algo muy lógico, pues no vas a contratar a 200 jueces para una expo. Normalmente son más fiables jueces que juzguen monográficas que allrounders, pero como no disponemos de un club oficial, las monográficas son contadas, y con poca asistencia debido a los dos bandos o más que hay en el mundillo del carlino en España.

Resumiendo. No hay que extrapolar que los perros que ganan aquí son la tendencia mundial. Puesto que no me imagino en Crufts ganando a un perro americano.

Yo en esto soy un novatillo, e intento aprender lo que puedo, y gracias a que hay gente como Rafael que te cuenta muchas cosas, se va aprendiendo algo más.

Fuera de polemizar, he querido subir este post, porque me parece la mar de interesante. Igual hay gente que nos podría ilustrar con lo que se está buscando en el carlino ahora mismo. Tambien hay que tener en cuenta, que por fin están mirando mucho por la salud de los perros, con lo que reformarán los estándares.

El bulldog francés, por ejemplo, es un perro, en el que si veis fotos del año 1.900 comprobais que tenían un rabo bien largo. Los criadores fueron acortando la cola mediante cruces. Ahora parece que eso conlleva a problemas de espalda en los frenchies. Pues bien,muchos jueces últimamente san muy buenos a perros, incluso algún campeón, porque no les palpan el rabo, ya ni se fijan en el resto.
En línea

IGOR Y MOLLY(los beiges),JIMENA(la negrita),CURRO(el frenchie),LOLO(el gatito),GRACIE(la bruxellois), CHUS Y FRAN.
Free1965
Carliner@
*
Sexo: Masculino
Mensajes: 298



WWW
« Respuesta #11 : Septiembre 07, 2007, 19:22:18 »

Hola:
Comparto la opinión de Igor y añado.....................
A mi me llama enormemente la atención la importancia que se le quiere dar a si un carlino es de determinada linea, si es Americano o si es Ingles y olvidamos un poco lo mas importante que es trabajar para buscar mejorar nuestros ejemplares.
El carlino es una raza canina y solo una, no dos, ni tres variantes, de hecho por solo poner un ejemplo algunos de los mas renombrados criaderos americanos han hecho importaciones directas de carlinos desde Inglaterra, por ejemplo el archiconocido criadero SHEFFIELD'S importó a USA el ejemplar NANCHYL GIRASOL al cual hizo campeón de aquel país, tambien se hizo CH USA  Nanchyl Hobgoblin y estos casos no son aislados, existen muchísimos otros ejemplos.
En mi opinión lo mas importante en la cría es hacer una rigurosa selección de un semental para nuestras reproductoras basándonos en cuales son sus defectos y como los vamos a compensar y de la camada escoger lo mejor para la próxima generación.
Muchas veces el perro que mas nos interesa cruzar con nuestra perra no es el que ha ganado las ultimas exposiciones, incluso no tiene por que ser un campeón, eso si debe de ser un perro excelente, correcto y fundamental debe ser saludable, esta es la primera premisa que debe de cumplir y la segunda premisa que se compensen ambos.
El tema esta en trazarse una meta ,un plan en el que vayamos introduciendo virtudes en nuestra descendencia y a la vez si podemos y somos capaces ir eliminando la mayor cantidad de defectos posibles, hace poco un gran amigo que es criador y juez internacional de algunas razas desde hace muchos años me dijo, el mejor perro de todos tiene al menos 3 defectos, eL perro perfecto no existe, no existió, ni existirá.
Un saludo.
En línea

Rafael Fresmel Fernández Muñoz.
www.carlinos.es
Páginas: [1] Ir Arriba Imprimir 
« anterior próximo »
Ir a:  

Impulsado por MySQL Impulsado por PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC XHTML 1.0 válido! CSS válido!

© 2008 La web del carlino